解說:
藥價虛高,原來一多半都變成了公關費,市直區(qū)縣73家醫(yī)院百分之百涉案,全軍覆沒,福建漳州醫(yī)療腐敗案,內幕驚人。
聲音來源 新華社記者 鄭良:
不光查處的面很廣,涉及到一個醫(yī)療購銷體制性的問題。
解說:
成本不足一元,售價卻超過十倍,政府招標采購,設計上本是層層把關,現(xiàn)實中卻是層層吃手。
鄭良:
藥廠生產的藥品要到患者手中,要經(jīng)過四關,每一關都要進行公關。
解說:
腐敗固然可狠,但我們更關注藥品價格形成機制,到底存在什么缺陷,《新聞1+1》今日關注漳州醫(yī)療腐敗何以全線失守!
主持人 王寧:
觀眾朋友晚上好,歡迎走進正在直播的《新聞1+1》。
應該說醫(yī)院、醫(yī)生拿回扣還高價給病人這已經(jīng)不是什么新鮮事了,而其中滋生的醫(yī)藥腐敗似乎也并不新鮮,但是如果一個城市當中所有的市屬醫(yī)院,全部都這么干的時候,足見這個地方,這個城市的醫(yī)療購銷機制已經(jīng)病得不輕了,今天我們就這兒來看看病,來走進福建漳州。
解說:
“醫(yī)療回扣、腐敗窩案”,盡管人們對醫(yī)療腐敗的新聞早已不再驚奇。但今天,媒體曝出的這起腐敗案,還是讓我們有些出乎意料。
消息來自于福建省漳州市紀委的調查,從今年年初至今,他們用了近半年的時間,共發(fā)現(xiàn)市直區(qū)縣73家醫(yī)院涉嫌醫(yī)療腐敗,包括22家二級以上的醫(yī)院,無一幸免全部涉案。案件涉及到全市1088名醫(yī)務人員、133名行政管理人員。
新華社記者 鄭良
這個案子不光說查處的面很廣,但是反映的問題不是說一個個案的問題,是涉及到一個醫(yī)療購銷體制性的問題。
解說:
根據(jù)一名醫(yī)藥代表介紹:在漳州,“一支克林霉素磷酸酯注射液,每支成本價不足1元,醫(yī)院的采購價為10元,零售價為11.5元”,售價超出十倍。那么,藥品的高額利潤背后,到底存在什么樣的內幕。
鄭良:
包括醫(yī)藥代表、醫(yī)護人員在交代情況來看,首先咱們醫(yī)藥采購藥廠生產的藥品,要到患者手中要經(jīng)過四關:第一關就是通過招投標程序,進入省一級藥品集中采購目錄,再進入地市一級衛(wèi)生管理部門的藥品目錄,第三是醫(yī)院要采購這些藥品,第四個就是科室內醫(yī)生診療過程中,要開具這些藥品。通過這個涉案人員交代的情況,每一關都要進行公關。
解說:
藥價的一半用于"公關",這是今天刊登在人民日報上的文章,而這占據(jù)藥價一半的"公關費",究竟用在了何處?
鄭良:
大致平均來說,15%用于公關,當?shù)氐男l(wèi)生藥監(jiān)部門的相關負責人,區(qū)域經(jīng)理下面又有下線人員,這些下線人員要負責公關醫(yī)院和科室醫(yī)生,這個區(qū)域經(jīng)理將其中30%給二線帶離下線的業(yè)務員,業(yè)務員又把這30%的費用用來進行逐層公關,包括他自己也是有關大概5%的利潤左右。
解說:
從藥品出廠開始,招標、采購、配送,再到醫(yī)院用藥,每一個環(huán)節(jié),都存在著腐敗,而藥廠、藥品經(jīng)營企業(yè)、醫(yī)藥代表和個別衛(wèi)生行政管理部門相關負責人,也形成了利益共同體。而用來“公關”的費用,也被漳州市紀委的負責人形容為:是羊毛出在羊身上,這些公關成本,最終要有患者和國家醫(yī)療投入資金買單。
鄭良:
比如說給經(jīng)銷商50%的營銷費用,都是在藥價里面的。
解說:
如今漳州的這起案件還在進一步查處中,涉嫌參與醫(yī)療腐敗的醫(yī)藥代表已經(jīng)有57人被抓獲,而目前醫(yī)生退臟金額已經(jīng)高達2049萬元。
主持人:
同時我們也看到當一查處的過程當中,這個案子一經(jīng)查處一個縣里老百姓看病就少掏了300多萬,逐漸這個案子的規(guī)模有多大,我們可以通過一些數(shù)字和比例來看一下,首先來看這個數(shù)字百分之百,也就是說整個漳州市市屬醫(yī)院全面地全線失守,全軍覆沒。有50%是公關費,同時藥價里面20%是成本,也就是說可能老百姓所有的買單的錢都是在80%給了行賄的費用。90%這個數(shù)字說明的是,有九成的醫(yī)生涉案,而其中最重要的是有一個2049萬元這樣一個退臟款,我們特別做了一下計算,有2049萬元除以醫(yī)務人員和行政人員,說明每一個人受賄的錢數(shù)是一萬八,可能到位高權重人的手中這個數(shù)字還會更高,我們不僅有一個問題就是到底是什么造成這樣的全線失守,今天我們特別請到了北京大學的教授,來自國務院醫(yī)改專家咨詢委員會的委員李玲教授,李教授你好。
國務院醫(yī)改專家咨詢委員會委員 李玲:
王寧你好。
主持人:
剛才我們看到面對這么大規(guī)模的一個醫(yī)療腐敗案,里面有很多環(huán)節(jié)的行賄公關費用產生了,這是不是可以說我們不僅僅要追究每一個醫(yī)院,和醫(yī)生的責任,而是從根上找原因了?
李玲:
是的,如果一個魚池里面幾條魚死了,是魚的問題,如果這個魚池里的魚都死了可能就得重新來建這個魚池了,那么我們現(xiàn)在出現(xiàn)的問題就是這種醫(yī)院以藥養(yǎng)醫(yī)創(chuàng)收的制度,使得醫(yī)院和我們醫(yī)藥營銷以及生產企業(yè)接成了一個利益鏈這種腐敗是比較普遍的一個現(xiàn)象。
主持人:
您覺得是漳州這一個魚池出現(xiàn)的問題,而是全國所有的魚池子都出現(xiàn)問題了?
李玲:
應該說是全國普遍現(xiàn)象,漳州只是冰山一角,其實我們2009年開始的新醫(yī)改就是要斬斷這條利益鏈,但是新醫(yī)改從2009年到現(xiàn)在主要是在基層破除了這個以藥養(yǎng)醫(yī)舊的制度,建立了新的制度,但是縣級以上的醫(yī)院還沒有全方位開始改革,而這幾年隨著政府投入的不斷加大,以及醫(yī)保覆蓋面不斷擴大,使得腐敗更厲害了,我們大量的資金進入了這條利益鏈,所以這個現(xiàn)象是愈演愈烈。
主持人:
你不斷強調利益鏈,我們特別用一個圖表說明這個利益鏈,在整個一個藥拿到老百姓過程當中要經(jīng)過很多環(huán)節(jié),過N道坎兒,但是從藥企到醫(yī)院中間有一個非常巨大的行賄空間,就是采購,在這個環(huán)節(jié)上應該說福建漳州這個城市全線失守了,我們可以通過一個短片了解一下整個失守的過程和原因。
解說:
今天人民日報援引當?shù)蒯t(yī)藥銷售區(qū)域經(jīng)理卓某的說法稱,要確保藥品進入省級藥品集中采購目錄,一些廠家和藥品經(jīng)營企業(yè)負責對組織招投標人員行賄,并通過圍標、串標等手段確保中標,之后為了入圍地市一級確標的藥品目錄以及醫(yī)院采購該藥品,地區(qū)一級的醫(yī)藥代表又要負責“搞定”衛(wèi)生、藥監(jiān)和醫(yī)院相關負責人,而這些所謂公關成本最終都要由患者和國家醫(yī)療投入資金買單。而這四道關口中,藥品招投標進入省一級藥品集中采購目錄是第一關,同時它也節(jié)制著之后三道關口,那么如果在這一關就把藥品的成本搞清楚,把藥價的水分擠掉是否就能有效防止虛高藥和行受賄行為的發(fā)生呢?